51

Re: ФИнансирование садов, денежные сборы в садике

Наталья Б. пишет:

А вы видели как выглядит 50-няя женщина в деревне, а деревенская бабушка? Вот вам и воздух и экология.

ну я знаю, что в деревне зато доживают и до 90 и до 100... а вот городские вряд ли и до 60-70. Исконно городские, здесь родившиеся и прожившие всю жизнь...  я например в нашу поликлинику тоже обращаться боюсь... и пойду только наверное уже помирая...

ЮВАО

Поделиться

52

Re: ФИнансирование садов, денежные сборы в садике

Ольга Мишина пишет:

я например в нашу поликлинику пойду только наверное уже помирая...

Там помогут ag

Поделиться

53

Re: ФИнансирование садов, денежные сборы в садике

Ольга Мишина пишет:
Наталья Б. пишет:

А вы видели как выглядит 50-няя женщина в деревне, а деревенская бабушка? Вот вам и воздух и экология.

ну я знаю, что в деревне зато доживают и до 90 и до 100... а вот городские вряд ли и до 60-70. Исконно городские, здесь родившиеся и прожившие всю жизнь...  я например в нашу поликлинику тоже обращаться боюсь... и пойду только наверное уже помирая...

Единицы так же ка и в городе.

Поделиться

54

Re: ФИнансирование садов, денежные сборы в садике

Добрый вечер Всем.
Девушки,отвлеклись от темы))
Расскажу о НАШЕМ ДОУ.
Оплата 770р в месяц по квитанции.Никаких сборов на нужды сада.Со слов директора ГБОУ на собрании родителей:" Наш детский сад всем обеспечен и никаких взносов на туалетную бумагу,канц.товаров и бытовую химию вносить не нужно."Причем повторила 4 раза указывая в мою сторону.
Месяц ранее я столкнулся в коридоре с данным должностным лицом и в лицо спросил:" Как у Вас обстоят дела с поборами и почему висит в раздевалке группы список из 10 позиций о предметах для занятий и гигиены ребенка?" Попросил подписать данный список чтобы я отправил И.Калине для обеспечения необходимого."Опущу подробности,но после разговора никто больше меня не просил об этом.
Привлекайте своих мужей в решении вопросов нарушения прав Вашего,именно Вашего ребенка.
С мужчинами данные женщины бальзаковского возраста (никого не хотел обидеть,но состав сотрудников состоит на 60-70% из времен Советского союза со всеми вытекающими) говорят намного вежливее.
Хотел даже написать что наш сад самый отличный.......но......
Недавно пришло "письмо счастья" о том,что Нас "высадили" на 60 дней из-за отсутствия прививки от полиомиелита.
Но это уже другая история.У нас есть 60 дней чтобы обучить юридической грамоте должностных лиц с помощью соответствующих правовых учреждений.

Поделиться

55

Re: ФИнансирование садов, денежные сборы в садике

А разве высаживают домой из садика из–за того, что нет прививки? Я думала, что это было давно.. А как они тогда брали в садик, медкарту же смотрела медсестра садика? Или они не могут отказать, если ребенку не сделали прививки? Как–то непонятно. Объясните пжл. Очень интересно.

Поделиться

56

Re: ФИнансирование садов, денежные сборы в садике

К сожалению грамотность сотрудников оставляет желать лучшего,а лучше добиться ИХ внеочередной аттестации.
Есть предложение когда Вы пишете о согласии посещения Вашего ребенка,зная что есть дети,инфицированные ОПВ.
Карта была принята безусловно,договор получен в июне(хотя многие получали в сентябре).
Нам сначала предложили более старшую группу,но за день до вакцинации отказали.
Не стали "истерить",ибо хотим добиться судебного решения чтобы Нашего ребенка никогда больше не трогали в будущем.

Поделиться

57

Re: ФИнансирование садов, денежные сборы в садике

irik3000 пишет:

А разве высаживают домой из садика из–за того, что нет прививки? Я думала, что это было давно.. А как они тогда брали в садик, медкарту же смотрела медсестра садика? Или они не могут отказать, если ребенку не сделали прививки? Как–то непонятно. Объясните пжл. Очень интересно.

Высаживают, если в группе появляются дети, привитые живой вакциной. Считается, что непривитый ребенок может заразиться.

Поделиться

58 (29-10-2013 00:20:49 отредактировано cfo)

Re: ФИнансирование садов, денежные сборы в садике

2448495 пишет:

Привлекайте своих мужей в решении вопросов нарушения прав Вашего,именно Вашего ребенка.
С мужчинами данные женщины бальзаковского возраста (никого не хотел обидеть,но состав сотрудников состоит на 60-70% из времен Советского союза со всеми вытекающими) говорят намного вежливее.

Ой, а у меня нет мужа ak  Можно Вас привлекать?  bj

Поделиться

59

Re: ФИнансирование садов, денежные сборы в садике

cfo пишет:

Высаживают, если в группе появляются дети, привитые живой вакциной. Считается, что непривитый ребенок может заразиться

И более того, это определено на законодательном уровне.

Поделиться

60 (29-10-2013 09:08:01 отредактировано ngrech)

Re: ФИнансирование садов, денежные сборы в садике

cfo пишет:

Высаживают, если в группе появляются дети, привитые живой вакциной. Считается, что непривитый ребенок может заразиться.

А малышню прививают , например, от полиомиелита только живой вакциной (это уже старших - инактивированной). Так что выбор за родителями непривитого ребенка - изначально привить, зная неблагоприятную обстановку с дикими болячками, привозимыми из средней азии, высадиться всего-то на 60 дней или бороться с последствиями полиомиелита при заражении (а это инвалидизирующее заболевание...).

Поделиться

61

Re: ФИнансирование садов, денежные сборы в садике

Ну мне кажется, что те прививки, ктр. считаются важными, нужно делать. Моему ребенку были сделаны все стандартные прививки, но конечно не в то время, когда надо. Тк. с полгода до года мы болели часто. То дома кто–то болел, то ещё что–то..Хорошо, что до 2–х лет все сделали. Конечно лучше сделать прививку, чем сидеть дома 60 дней в карантине (особенно если родители работают). Но бывают разные ситуации. Ребенок друзей–аллергик, наверное за те 3,3 года, что ему сейчас есть, сделали ему всего одну АКДС и две другие (гепатит, полиомиелит) прививки. А никак не получается, то ребенок болеет, то на что–нибудь аллергия проявится (хотя сидит на диете по аллергии).

Поделиться

62

Re: ФИнансирование садов, денежные сборы в садике

irik3000, многие родители отказываются от прививок сейчас. Законодательно это допустимо, но! Хоть родители и пишут, что берут на себя ответственность за жизнь и здоровье ребенка, думаю, не дай Бог что-чего,ТТТ, побегут искать виноватых. А уж если непривитый ребенок заразится-заве несдобровать. Проверками замучают. Потому и высаживают, хоть родители всячески против. А прививаться или нет, ща дело добровольное. Демократия...

Поделиться

63

Re: ФИнансирование садов, денежные сборы в садике

А мне кажется, что это справедливо и нормально. Не делая прививок своему ребёнку, взрослый осознанно снижает защищённость всего коллектива, соответственно ему и нести за это ответственность. Мне жалко ребёнка, которого 2 месяца не пускают в сад, но, если он, не дай Бог, заболеет, будет много хуже. Да и, учитывая количество непривитых детей,  может вообще устроить эпидемию. А судиться за право ребёнка стать инвалидом, конечно, право родителей, простите за тафтологию.

Поделиться

64 (11-11-2013 20:48:43 отредактировано 2448495)

Re: ФИнансирование садов, денежные сборы в садике

Справедливо и нормально будет нахождение привитого ребенка вне национального календаря вакцинации(последняя в 20 месяцев,потом только в 14 лет) дома,т.к он переносчик инфекции и подлежит изоляции(Ст. 33 Федерального Закона "О САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОМ БЛАГОПОЛУЧИИ НАСЕЛЕНИЯ" от 30.03.1999 N 52-ФЗ).
Рассуждения на уровне"сплетен на лавочке" не уместен.
Ознакомьтесь с данной темой и ответьте на пару вопросов.
1. Если вакцинация подразумевает выработку устойчивого иммунитета к данной инфекции,то как и кто это выясняет?
Есть ли иммунитет ко всем тем заболеваниям,от которых прививали детей с рождения?
2.Всех ведь прививали БЦЖ!Будете ли Вы водить в сад ребенка,если узнаете что его также посещает ребенок с туберкулезом?Допустят ли его(больного) зава и медсестра?
3.Прививаете ли Вы ребенка,выезжая отдыхать за границу России и почему?

Поделиться

65

Re: ФИнансирование садов, денежные сборы в садике

2448495 пишет:

Справедливо и нормально будет нахождение привитого ребенка вне национального календаря вакцинации(последняя в 20 месяцев,потом только в 14 лет) дома,т.к он переносчик инфекции и подлежит изоляции(Ст. 33 Федерального Закона "О САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОМ БЛАГОПОЛУЧИИ НАСЕЛЕНИЯ" от 30.03.1999 N 52-ФЗ).
Рассуждения на уровне"сплетен на лавочке" не уместен.
Ознакомьтесь с данной темой и ответьте на пару вопросов.
1. Если вакцинация подразумевает выработку устойчивого иммунитета к данной инфекции,то как и кто это выясняет?
Есть ли иммунитет ко всем тем заболеваниям,от которых прививали детей с рождения?
2.Всех ведь прививали БЦЖ!Будете ли Вы водить в сад ребенка,если узнаете что его также посещает ребенок с туберкулезом?Допустят ли его(больного) зава и медсестра?
3.Прививаете ли Вы ребенка,выезжая отдыхать за границу России и почему?

1.Выясняется  путем анализа крови на антитела. Они есть всегда, правда в разной степени надежности, у привитого или переболевшего ребенка (у переболевшего 100%иммунитет), поэтому специально проверяться смысла нет, только если забыли, делали ли прививку или нет (такая проверка при забывчивости актуальна например для потенциальных мам в стадии активной подготовки к беременности).
Есть до подросткового возраста, иногда-и позже.
2. Да, т.к. бцж сильна до 10-15 лет, далее стойкость к палкам может снижаться, но в саду - если привит, то надежно. Заболевший туберкулезом ребенок всегда опасен для воспитателей и собственных родителей, для привитых ровесников нет. В сад его, больного, конечно, не пустят, если диагносцируют туб-з.
3. В Европу и Америку - нет, там совпадающиеся с нашим календари прививок. В ЮАР и др. южную Африку - обязательно есличто-то не было сделано ранее (или отсутствуют антитела к определенным гадостям) , т.к. там вообще везде кроме Кейптауна к прививкам относятся примерно так,как некоторые современные родители, начитавшиеся всякой псевдонаучной ереси, т.е. прививок своим африканятам не делают. Азия - смотря какие страны... Но лучше в Азию с детьми не ездить.

Поделиться

66 (11-11-2013 22:11:22 отредактировано Герда)

Re: ФИнансирование садов, денежные сборы в садике

2448495 пишет:

Всех ведь прививали БЦЖ!Будете ли Вы водить в сад ребенка,если узнаете что его также посещает ребенок с туберкулезом?Допустят ли его(больного) зава и медсестра?

Даже при малейшем намеке на туберкулез (достаточно положительной пробы манту!!!) ребенок не будет допущен до посещения обычного сада, отправлен на консультацию в туберкулезный диспансер и переведен в специализированный сад (присмотра и оздоровления). Там ребенок будет под наблюдением до следующей пробы манту (3-6  месяцев, иногда дольше). Но, в принципе, переводят детишек для их блага больше, чем из-за риска заражения других детей, так как по соседству с такими группами в саду могут быть и группы для часто болеющих детей.
А касаемо иммунитета - у переболевшего он остается на всю жизнь ( хотя ветрянкой можно и повторно заболеть), а у прививки есть срок "действия", взрослые должны ревакцинироваться каждые 8-10 лет. Кстати, у всех сотрудников ДОУ должны быть справочки о "свежих" прививках - корь, гепатит, АКДС, без этой справочки им медкнижку не дадут, соответственно  до работы не допустят.

Поделиться

67

Re: ФИнансирование садов, денежные сборы в садике

Герда пишет:

Даже при малейшем намеке на туберкулез (достаточно положительной пробы манту!!!)

она у большей половины детей положительная... редкость - полностью отрицательная. А еще половину постоянно отправляют в тубдиспансеры из-за виража (по версии врачей - вираж происходит при заражении - контакте с туберкулезным больным, при этом считается, что после контакта в организме остается туберкулез на всю жизнь, а проявляется только при неблагоприятных условиях).
А вот если была отрицательная и стала положительная - вот тогда проблема... это значит - что прививка БЦЖ не была сделана или была сделана некачественной вакциной, иммунитета у ребенка нет и произошло заражение. Именно поэтому повторную БЦЖ таким детям делают в 7 лет.

ngrech пишет:

1.Выясняется  путем анализа крови на антитела. Они есть всегда, правда в разной степени надежности, у привитого или переболевшего ребенка (у переболевшего 100%иммунитет), поэтому специально проверяться смысла нет, только если забыли, делали ли прививку или нет (такая проверка при забывчивости актуальна например для потенциальных мам в стадии активной подготовки к беременности).

делала дочке анализ на антитела к краснухе, т.к. в 3 года она ей переболела, но анализы никакие не назначались, соответственно нужно было удостоверится, чтобы в 6 лет не делать ревакцинацию краснухи...

ЮВАО

Поделиться

68

Re: ФИнансирование садов, денежные сборы в садике

2448495 пишет:

Всех ведь прививали БЦЖ!Будете ли Вы водить в сад ребенка,если узнаете что его также посещает ребенок с туберкулезом?Допустят ли его(больного) зава и медсестра?

Не всех. В роддоме тоже спрашивают хотите-не хотите.

2448495 пишет:

Прививаете ли Вы ребенка,выезжая отдыхать за границу России и почему?

В этом году первый раз мелкого на море вывозила, спросила у педиатра (мы наблюдаемся в частной клинике). Ответ был такой-если едете в Европу, поезжайте спокойно, а если на наше море-гепатит А надо бы. Грязно. И согласна с ngrech, в Азию малого не повезу. Лет до 10-12 точно. Хочется экзотики-Куба. Тяжелый перелет, но шикарная медицина (если вдруг...).

Поделиться

69

Re: ФИнансирование садов, денежные сборы в садике

2448495 пишет:

Справедливо и нормально будет нахождение привитого ребенка вне национального календаря вакцинации(последняя в 20 месяцев,потом только в 14 лет) дома

Боюсь у вас, как у не прививающего своего ребёнка, устаревшие данные о календаре прививок. Как минимум, комплексная прививка корь, краснуха, паратиф колется в 24 месяца, ревакцинация краснухи в 6 лет. Поищите действующий календарь. Кроме того, чёткое его соблюдение вообще оказывается невозможным, так как прививки, по возможности, не ставятся в жару (соответственно, переносятся на осень) и не ставятся больным детям и переболевшим чем-либо, в том числе ОРВИ в течение последних трёх (если не ошибаюсь) недель. Календарь, практически, определяет порядок вакцинации и минимальные промежутки между прививками.

Да, все мы стремимся сделать, как лучше своему ребёнку. Но именно непривитой ребёнок несёт опасность коллективу. Вы хотите получить своему ребёнку всё (в данном случае сад), при этом ничего не давая в замен (минимальных гарантий, что ваш ребёнок не принесёт заразу). Мне кажется справедливым, приходя в коллектив, заботиться о его благополучии в целом. Понимаю, что звучит высокопарно, но. Прививки, типа БЦЖ  придумали не злые врачи, чтобы стрясти с кого-то финансирование. Читали литературу 19 века, школьную программу? Сколько людей умирало от чахотки, в том числе среди дворян, живших весьма неплохо? Надеюсь, что среди ваших знакомых таких примеров не было. Кстати, острый туберкулёз - ту самую чахотку, до сих пор не вылечивают, она смертельна чуть не на 100%, только вот заболевают ею теперь много реже. И прививка не означает, что человек никогда вообще не заболеет, но вот то, что перенесёт легче и не умрёт - да.
С государственной точки зрения, вакцинация - сохранение здоровья нации, доказанное статистикой смертности и продолжительности жизни. И считать, что те, кто выполняют этот "госзаказ" должны страдать, это уже, простите, из серии, что самый бесправный и презренный член общества, это "белый здоровый мужчина традиционной ориентации".

Повторю ещё раз, отказ от прививок - ваше право, то, что вам разрешили водить не привитого ребёнка в сад - милость со стороны государства, ваши попытки бороться за право не выдерживать ребёнка дома, скорее всего, приведут только к одному: возвращению правил о недопуске в сад детей без прививок вообще. Вот родители с ВР уже досудились в прошлые годы. А государство только порадуется поводу, убрать из садов ещё одну категорию и отрапортовать "у нас мест полно".

Поделиться

70

Re: ФИнансирование садов, денежные сборы в садике

2448495, ну ответ означает только что Вы можете водить в сад непривитого ребенка - Вы хотите рискнуть здоровьем, когда вокруг будут дети привитые живой вакциной?
И так для размышления о качестве здравоохранения и возможностях для заражения. У нас в группа карантин по скарлатине - всего 3 детям поставили диагноз скарлатина - еще у 4рех диагноз ОРВИ и пищевая аллергия. Соответственно этих детей выписывают в сад и т.к. группа на карантине - а они "не были в контакте" их временно направляют в другую "здоровую" группу. Если считать, что заразность скарлатиной 21 день при условии не лечения ее антибиотиками, то выписанные дети возможно заразны (а в то, что они болели скарлатиной не верят похоже только врачи).

ЮВАО

Поделиться

71

Re: ФИнансирование садов, денежные сборы в садике

Хочется обсудить актуальный вопрос - денежные сборы в садиках. У меня доча первый год, как в садике, прошел месяц и только что избранный родительский комитет сразу же попросил с родителей деньги - по 3 000 рублей на подарки на различные праздники + канцелярку + туалетную бумагу и влажные салфетки. Плюс 600 рублей на новогодний подарок - отдельно. Это нормальная практика, - сдавать деньги на туалетную бумагу, салфетки, карандаши и прочее? Разве все это не входит в 2000 рублей, которые мы платим за садик? Или это все-таки своего рода вымогательство?

Поделиться

72

Re: ФИнансирование садов, денежные сборы в садике

Victoria пишет:

Разве все это не входит в 2000 рублей, которые мы платим за садик? Или это все-таки своего рода вымогательство?

в садиках есть нормы выделения всего-всего на группу. Та же туалетная бумага... но не совсем понятно как считают, но обычно в детском саду детям этого не хватает... они любят отматывать по полрулона... с влажными салфетками тоже самое... карандаши, краски - тоже должны выдаваться, но могут быть всякие "особенности".. типа карандаши точить нужно - у нас даже выдавали родителям поточить карандаши, т.к. воспитатели не успевают это делать... один раз выдали краски (гуашь), которая вся была в плесени, естественно покупали другую родители из своих денег.  Но мы каждый раз собирали по 2000 и хватало и даже оставались деньги на следующий год (правда у нас группа 30 с лишним человек)

ЮВАО

Поделиться

73

Re: ФИнансирование садов, денежные сборы в садике

Мы тоже в том году собирали по 2000+новогодние подарки. Но из-за одной мамы, которая дошла до департамента образования в этом году такую практику отменили. И каждый теперь сам всю канцелярку покупает своему ребенку. Список выдали из 10 пунктов. Вот вчера все купила, где-то в районе 1000 получилось.На туалетную бумагу, салфетки , моющее скидываемся

Поделиться

74

Re: ФИнансирование садов, денежные сборы в садике

Мы посещаем платную групу в муниципальном саду,с нас взяли 5000 руб на благотворительность, не знаю входят туда падарки на новый год, но в группе у нас игрушки ну очень хорошие и для любого возраста особенно развивающие, даже бассей с шариками присутствует. Вообще все эти поборы от руководства зависят у нас учительница в школе была так мы ей экран в класс за 60000 покупали некто не мог возразить, потом она ушла и не один учитель больше ничего не просил. Мы в таких ситуациях либо соглашаемся и платим либо не платим.

Поделиться

75

Re: ФИнансирование садов, денежные сборы в садике

marich975 пишет:

Мы посещаем платную групу в муниципальном саду,

А сколько платите за месяц?

Поделиться