51

Re: После ПМПК отдельная очередь?

Пока спокойно выходить в ваш сад. Потом получите направление на ПМПК, запишитесь на него. Очередь будет длинной, так как с января в Москве только центральная комиссия может направить в спецсад. Они скажут вам список документов. Карта у вас, по идее, будет свежая. Не думаю, что надо будет кого-либо перепроходить. Обычно отметки специалистов действительны календарный год.
ЗРР с 2х лет это нонсенс. Многие дети начинают говорить и в 3, и ближе к 4м. Если других проблем нет (то есть это именно задержка речи, а не развития), я бы сконцентрировалась на проблемах зрения. Тем более, что вообще часто рекомендуют идти к хорошо говорящим детям, которые будут служить примером вашему. Логопедией есть смысл заниматься лет с 5. Раньше только если специфические диагнозы. С точки зрения нас, простых смертных, напрягаться стоит только если ребёнок путает порядок слогов. В 3 года должен быть "контур слова", то есть правильно произнесённые (насколько может) первый и последний слоги. Если они меняются местами - есть смысл напрягаться. Особенность логопедии в том, что ребёнок должен чётко понимать, чего от него хочет логопед, а это достигается только годам к 5, редко к 4м.

Поделиться

52

Re: После ПМПК отдельная очередь?

Добавлю еще и то, что сейчас очень ужесточились требования к направлению в логосады и большинство из них берет детей именно с задержкой в развитии!!! т.е. это уже не чистая логопедия, а коррекция развития (да и даже в логосады направления дают с 5 лет). Если у вас есть поблизости глазной садик и Ваш диагноз является поводом для него - то лучше идти в глазной.. (там вроде и деток брали с более младшего возраста - как сейчас, не знаю)..

ЮВАО

Поделиться

53

Re: После ПМПК отдельная очередь?

У нас и лого и глазной находятся в одном дворе, туда идти пешком 30 минут.
Невролог задержку развития исключила, но задержку речи подтвердила, психиатр так же.
В 2 года по поводу ЗРР я даже не волновалась, но в 2,10 уже волнуюсь.
Сын многие слова даже повторяет неправильно. Где-то слоги выкидывает, а где-то придумывает свои. Вот как не говори ему "че-ты-ре", по буквам, по слогами или целиком, он повторяет "ко-та". Мусоровоз - апося, скорая помощь - джама и тд.
Ну ничего общего с исходным словом. И так со многими словами.
Есть еще группа слов, где он говорит только один слог: красный - кай, сини - ни, черный - че, белый - бе, бутерброд - бу и тд.
Группа слов, которые остались "детскими": лошадь - ииии, машина - биби, цветок - ааа (делает вид, что нюхает), рыба - пу-пу (имеется ввиду "буль-буль") и тд.
У нас мало друзей нашего возраста, но все они говорят гораздо лучше.
Вот и насколько  для такой речи нужен логосад?

Поделиться

54

Re: После ПМПК отдельная очередь?

ТатьянаСВАО пишет:

Вот и насколько  для такой речи нужен логосад?

Ну Вы конечно узнайте в самом саду - с какого возраста там берут детей...  у нас с 5 лет (и в этом году брали уже только с задержками в развитии). У меня ребенок заговорил только в 3,5 - нормально... в 3 начал говорить - очень тяжело ему давался каждый слог.. если в слове было больше 2х слогов - нервничал и не хотел вообще его повторять... половины звуков не было.. и при этом именно в 3,5 нас посмотрела логопед сада и сказала, что логосад нам не светит.. Правда я конечно не надеялась на других и отдала к логопеду на индивидуальные занятия... (в 4 года) и уже в 4,6 у нас были поставлены все звуки, включая Р. При этом параллельно мы еще и читать начали... конечно это все индивидуально.... но попробуйте узнать в самом логосаду - по какому принципу к ним дети попадают и с какого возраста...

ЮВАО

Поделиться

55

Re: После ПМПК отдельная очередь?

ТатьянаСВАО пишет:

У меня ребенок апрельский, в январе дали сад, проходим до сих по врачей, уже третью неделю.
Вроде всех прошли, в среду идем опять к педиатру, и уже потом в сад.
У ребенка дальнозоркость и амблиопия,

1. Если ничего не поменялось, то амблиопия - показания для садика для детей с нарушением зрения.
2. Лого групп для детей с 3-х лет почти нет. ЗРР в 2,10 не критично, но уже требует внимания и коррекционной работы (как вариант можно обратиться за консультацией в центр психолого-педагогической коррекции вашего округа)
http://ocpsmds.mskobr.ru/cpmpk/psiholog … aya_pomow/
3. В садах для детей с нарушением зрения есть и логопеды, которые работают с детьми любого возраста (при необходимости). Я бы советовала сходить в садик и уточнить какие специалисты у них остались и какие занятия проводятся с детьми, т.к. были глобальные сокращения специалистов и возможно, что и никакой спец. коррекции в таком саду уже и не будет, тогда нет и смысла идти в такую группу. Если в саду все хорошо, то дальнейший перевод в сад для детей с нарушением речи Вам возможно и  не понадобится.
4. Записывайтесь уже сейчас на ЦПМПК, т.к. пока очередь подойдет - вы получите нужное мед. заключение.
Для получения мед. заключения не нужно проходить врачей по второму кругу, просто подойдите к терапевту или окулисту и попросите, чтобы параллельно с мед.картой Вам оформили "Медицинское заключение о состоянии здоровья и рекомендациях по организации образовательного процесса в государственных образовательных учреждениях города Москвы для лиц с ограниченными возможностями здоровья"  (Приложение 3 к приказу Департамента здравоохранения города Москвы от 01.04.2013 г. № 297).
3. Заключение ЦПМПК будет действительно год с момента получения (т.е. в принципе для ОСИП сойдет и для комплектования следующего 2016-2017 уч. года, при необходимости пройдете повторно уже после зачисления в нужный сад). Запись на ЦПМПК: http://ocpsmds.mskobr.ru/cpmpk/roditelyam/
4. Пока Вы пройдете все комиссии и получите Заключение - начнете ходить в обычный сад, Вас окончательно туда зачислят и очередь закроют. С Заключением ЦПМПК идете обратно в ОСИП и встаете на перевод в коррекционный сад, ждете направления.

Поделиться

56

Re: После ПМПК отдельная очередь?

Большое спасибо за развернутый ответ!

Поделиться

57

Re: После ПМПК отдельная очередь?

У меня такой вопрос. Есть ребенок-инвалид (синдром Дауна). Хотелось бы чтобы попал в обычный сад. Сказать на 100% что он будет к нему готов к 3 годам, я не могу, но вероятность есть хорошая. Вопрос такой - я ведь могу не проходит ПМПК, если хочу чтобы он в обычный сад ходил? Дополнительные какие-то условия и занятия не нужны. Схему попадания в коррекционный сад уже поняла.

Поделиться

58

Re: После ПМПК отдельная очередь?

Ginka пишет:

У меня такой вопрос. Есть ребенок-инвалид (синдром Дауна). Хотелось бы чтобы попал в обычный сад. Сказать на 100% что он будет к нему готов к 3 годам, я не могу, но вероятность есть хорошая. Вопрос такой - я ведь могу не проходит ПМПК, если хочу чтобы он в обычный сад ходил? Дополнительные какие-то условия и занятия не нужны. Схему попадания в коррекционный сад уже поняла.

ПМПК проходят добровольно именно для коррекционного сада. В обычном если ему не трудно будет, так схема тоже обычная как у всех. Только льгота будет "ребенок-инвалид".

на 01/09/14 Саше 2 года

Поделиться

59

Re: После ПМПК отдельная очередь?

Мама Саши пишет:

ПМПК проходят добровольно именно для коррекционного сада. В обычном если ему не трудно будет, так схема тоже обычная как у всех. Только льгота будет "ребенок-инвалид".

Спасибо. Просто слышала от знакомых мам, что заведующие, видя льготу ребенок-инвалид - требуют заключение ПМПК о том что ребенок может посещать обычный сад. Знаю что вроде как это неправомерно, но интересно, может кто еще сталкивался.

Поделиться

60 (20-02-2015 22:58:58 отредактировано Мама Саши)

Re: После ПМПК отдельная очередь?

Ginka , я случайно наткнулась на похожую ситуацию http://ask.educom.ru/detail.php?ID=81378
Может Вам будет интересно. И еще, о том что ребенок может посещать обычный сад, можно взять просто справку у профильного специалиста. К сожалению не знаю кто наблюдает детишек с СД.

на 01/09/14 Саше 2 года

Поделиться

61

Re: После ПМПК отдельная очередь?

Мама Саши пишет:

Ginka , я случайно наткнулась на похожую ситуацию http://ask.educom.ru/detail.php?ID=81378
Может Вам будет интересно. И еще, о том что ребенок может посещать обычный сад, можно взять просто справку у профильного специалиста. К сожалению не знаю кто наблюдает детишек с СД.

Спасибо, значит берут ) Профильный специалист - невролог, но могут психиатра прицепить. Я так понимаю достаточно обычной карты для сада, там же по сути специалисты смотрят готовность.
Спасибо еще раз.

Поделиться

62

Re: После ПМПК отдельная очередь?

Видимо, ещё от сада зависит. Сад должен быть комбинированного типа, если не ошибаюсь. За ребёнка-инвалида воспитателям приплачивают. Знаю, что такая практика есть в 90 садике на Песчаном Переулке (теперь он в комплексе с французской школой 1251). Позвоните им, поговорите. Думаю, они вас лучше всего проконсультируют и от вас они не очень далеко.

Поделиться

63

Re: После ПМПК отдельная очередь?

знакомая колебалась, куда отдавать ребенка с СД, - в специализированный по ПМК (очень далеко возить) или в обычный рядом с домом.

решила все-таки в обычный, ребенок нормально уже 2 года в сад ходит, никаких претензий в их адрес. сад не комбинированный, не специализированный, совсем обычный.

еще был вариант ведомственного сада (неспециализированного). там "намекнули" при собеседовании, что если родители других детей будут против - то их из ведомственного сада попросят, несмотря на то, что сад относится к ведомству работы родителей.


как занимаются с такими детьми в обычном саду - не знаю, знакомые возят все равно на доп. занятия, к специалистам, в лекотеку и т.п.

Сайт Mariya.Klimova

Поделиться

64

Re: После ПМПК отдельная очередь?

Почему сад должен быть комбинированный? Повторюсь, меня не очень интересуют занятия в саду, мне интересен просто сам сад как факт. На занятия мы все равно в другие места ходить будем.
mafpruf, за наводку на Песчаную спасибо, посмотрим, хотя это уже другой район, Сокол, от нас скорее всего отмашутся. Все никак в ОСИП не дойду льготу подтвердить, никто не знает когда базы закрывают? на следующей неделе я еще успею?

Поделиться

65

Re: После ПМПК отдельная очередь?

Ginka пишет:

Все никак в ОСИП не дойду льготу подтвердить, никто не знает когда базы закрывают? на следующей неделе я еще успею?

база скорей всего уже закрыта (обычно с 1 февраля) - но сейчас всякое может быть... НО быть может у них разделение - и вносить изменения на 2016 год можно..

ЮВАО

Поделиться

66

Re: После ПМПК отдельная очередь?

Комбинированный - чтобы воспитатели были морально готовы. Вы же лучше всех понимаете, что особому ребёнку нужен особый подход. И, неплохо бы, нормальное отношение родителей и, соответственно, детей. Идя в комбинированный сад люди готовы к тому, что в группе могут быть детки с отклонениями. Ну и у нас в 2730 группы, например, по 30 человек.  В 90м набирают меньше детей, насколько я знаю. Сестра в другом районе работает воспитателем: ей в группу добавили трёх нездоровых детей с девиантным поведением. Она просто вешалась. Если приходил 1 или 2 она просто весь день ходила с ними за ручку, что плохо сказывалось на заботе об остальных, если же приходили трое, то она контролировала одновременно двоих, в это время третий бил кого-нибудь или что-нибудь разносил, а она была виновата, так как она воспитатель, а ещё и психолог по образованию, и обязана к каждому ребёнку найти подход. В общем, был мрак. Лучше идти туда, где воспитатели готовы к такой ситуации. Хотя я бы, окажись, не дай Бог, на вашем месте, скорее бы возила. Всё же коррекционная система может довольно много того, чего не даст обычный сад. В обычных садах воспитатель, увы, может очень мало времени и сил уделить отдельному ребёнку.

Поделиться

67

Re: После ПМПК отдельная очередь?

mafpuf, можно было бы с вами поспорить, но думаю мы каждый останемся при своем мнении, правда? )
Скажем так - если моему ребенку будет нужен сильно особый подход, мне бы и в голову не пришла мысль об обычном садике, но поскольку сейчас нет предпосылок думать об этом, то я надеюсь на обычный сад. К тому же многолетние наблюдения показывают что именно при синдроме Дауна детям скорее показано находиться в обычной для их возраста среде, поскольку они отличаются сильным подражательным поведением. Поэтому и не рекомендуют ходить в спецсады, если в этом нет какой-то причины. В спец саду, которые обычно рекомендуют для малышей с синдромом, обычно много малышей действительно с девиантным поведением и более тяжелыми диагнозами. Не хотелось бы подражания, хотелось бы обычной адаптации.
Сейчас ребенок ходит на обычные развивашки безо всяких спец, вполне нормально выглядит ) Спецы у нас есть, но они явно будут не в режиме сада. Синдром Дауна не предполагает какую-то девиантность в норме.
За заботу спасибо, и извините что столько спича развела )
Я поспрашиваю, конечно, в ОСИПЕ что к чему, но пока что все же надеюсь на обычный сад. Не справимся - переведемся. У меня нет идеи фикс что "нам все должны", если че ad

Поделиться

68

Re: После ПМПК отдельная очередь?

Ginka пишет:

Синдром Дауна не предполагает какую-то девиантность в норме.

так с таким поведением могут быть другие дети, сейчас это уже не исключение. У моей старшей был один такой ребенок и воспитатели не знали что им делать... у младшего вроде бы таких детей нет и поэтому группа вполне нормальная, воспитатели не меняются и очень огорчаются, когда детки переходят, т.к. на их место пришлют новых - а какие будут эти новые - никто не знает... Поэтому проблема не в Вашем ребенке может быть, а в том, что другие будут отвлекать воспитателя и на фоне 30 детей - внимания совсем не будет уделяться..(я думаю, что mafpuf именно это имела в виду). Но перевестись Вы действительно всегда сможете.. надеюсь, что у Вас все сложится хорошо и проблем не будет в саду - в том который Вы выберете.

ЮВАО

Поделиться

69

Re: После ПМПК отдельная очередь?

Я лично никогда не сталкивалась с детьми с Синдромом Дауна, но близко знала семью глухих и общалась с родителями слепых деток. Я понимаю, что таким детям, чтобы стать полноценными членами общества, нужны дополнительные специальные занятия (например, чтение по губам). И я понимаю, что пресловутая интеграция, обычно, просто прикрытие, чтобы сэкономить на инвалидах. И это мне не нравится. Насколько я понимаю, цель любого родителя - чтобы его ребёнок научился навыкам самообслуживания и интегрировался в коллектив. Но, повторяю, именно с детьми с СД я не встречалась.

Поделиться

70 (28-02-2015 12:15:58 отредактировано Ginka)

Re: После ПМПК отдельная очередь?

Если чего, то я глухой ребенок, который чудом оказался в обычном саду и в обычной школе, и даже в ВУЗе )) Так получилось ) Ну чего, в итоге о том, что я именно глухой человек, догадаться довольно сложно. Потому я прекрасно понимаю все прелести и ужасы интеграции и, в конечном итоге, голосую за.

Поделиться

71

Re: После ПМПК отдельная очередь?

Скажите, а разве корректирующие сады с сентября не убирают?

Поделиться

72

Re: После ПМПК отдельная очередь?

Ginka пишет:

многолетние наблюдения показывают что именно при синдроме Дауна детям скорее показано находиться в обычной для их возраста среде, поскольку они отличаются сильным подражательным поведением. Поэтому и не рекомендуют ходить в спецсады, если в этом нет какой-то причины. В спец саду, которые обычно рекомендуют для малышей с синдромом, обычно много малышей действительно с девиантным поведением и более тяжелыми диагнозами. Не хотелось бы подражания, хотелось бы обычной адаптации.

как человек, сталкивавшийся с таким ребенком - подпишусь под каждым словом: ребенку с СД показано находиться именно в обычной, благоприятно-подражательной среде, которая будет тянуть их вслед за сверстниками.
а девиантного в неудобном для окружающих смысле слова поведения у таких детей нет вообще.

вообще дети с СД - добрые, ласковые... ну в общем, чудо, а не дети.
и подражательные невероятно. вот чего нахватается такой ребенок, если его посадить рядом с тремя маловменяемыми???


ЕДИНСТВЕННАЯ проблема, которая может возникнуть при адаптации ребенка в саду - это предрассудки и предрасположенность к превратному мнению со стороны окружающих, если таковые обнаружатся в персонале сада. Грубо говоря, если воспитатель или нянечка будут от ребенка "шарахаться, как от чумы" (бывают такие странные личности), ну или в общем психологически ощущать сильный дискомфорт при работе с таким ребенком (даже если напрямую не показывать, ребенок это чувствует, а ребенок с СД чувствует еще лучше), тут прямая дорога в заведующей для перевода в другую группу. Ну есть стереотипы у некоторых взрослых людей, некоторых не переделаешь ac



А дети в принципе нормально к друг другу относятся в таком возрасте. У них еще нет стереотипов, что некоторые дети не такие, как они.

Ginka, смело идите в обычный сад, который Вам удобен и комфортен. Когда получите направление (а можно и до направления по садам из Вашего списка), перед тем, как давать окончательное согласие, поговорите с заведующей и пообщайтесь с воспитателями группы, в которую пойдет ребенок. Вы как никто другой сможете понять, подойдет обстановка детского сада вашему ребенку, или нет. Ну если вдруг сразу не разберетесь - право перевестись всегда есть, оно у "особенных" детей ровно такое же, как и у обычных.

Сайт Mariya.Klimova

Поделиться

73

Re: После ПМПК отдельная очередь?

Mariya.Klimova, спасибо большое за поддержку. Дети с синдромом, конечно же разные, как и обычные дети, но в целом соглашусь с вами на все 100.

Поделиться