1

Тема: заключение от "Истока" и смена регистрации

Добрый день, уважаемые члены НС!
Помогите пожалуйста с ситуацией - Мой ребенок 01.2010 г.р. стоит в очереди с 06.10 года. Регистрация у нас временная, места в детском саду не предоставлено, В августе 2013 г мы прошли комиссию в "Истоке" и ребенка признали нуждающимся в детском саде для детей с нарушениями функции зрения с сентября 2013 г. но в связи с запретом ДО на предоставления мест с ВР мы продолжаем сидеть дома, хотя окулист кричит что посещение глазного детского сада нам просто необходимо (у ребенка большие проблемы с глазками). Вчера звонила в Исток и комиссия сказала что в связи с новыми правилами нам нужно идти в ОСИП с копией заключения и там они будут в своей базе его регистрировать. Осенью я писала в конфликтную комиссию, далее  в Департамент образования, приходили стандартные отписки что сейчас идет набор москвичей... Встречалась с заведующей глазного сада, говорила что с радостью бы нас взяла потому что в последнее время идет кавказ с ПР и отказать она не может им, но ДО дал запрет на ВР, а свободные места в детском саде есть(((
ВР у нас настоящая, как я теперь буду числиться в базе после посещения ОСИП? Будет ли по нам распределение с ВР? "Исток" говорит что направляют они в сады круглый год по мере признания нуждающимися в корректирующих детских  садах, но с этого года на ВР запрет... И стоит ли ждать "у моря погоды"? проживаем и ВР мы в ВАО, возможности поменять на ПР по ВАО у меня нет, появилась возможность на ПР другого округа. В этом случае нам дадут глазной сад в ВАО? есть ли территориальная привязка? 
Глазных частных садов к сожалению не существует, поэтому для сохранения зрения ребенку надежда только на гос сад...

Поделиться

2

Re: заключение от "Истока" и смена регистрации

Tatyana.Leushkina пишет:

Добрый день, уважаемые члены НС!
Помогите пожалуйста с ситуацией - Мой ребенок 01.2010 г.р. стоит в очереди с 06.10 года. Регистрация у нас временная, места в детском саду не предоставлено, В августе 2013 г мы прошли комиссию в "Истоке" и ребенка признали нуждающимся в детском саде для детей с нарушениями функции зрения с сентября 2013 г. но в связи с запретом ДО на предоставления мест с ВР мы продолжаем сидеть дома, хотя окулист кричит что посещение глазного детского сада нам просто необходимо (у ребенка большие проблемы с глазками). Вчера звонила в Исток и комиссия сказала что в связи с новыми правилами нам нужно идти в ОСИП с копией заключения и там они будут в своей базе его регистрировать. Осенью я писала в конфликтную комиссию, далее  в Департамент образования, приходили стандартные отписки что сейчас идет набор москвичей... Встречалась с заведующей глазного сада, говорила что с радостью бы нас взяла потому что в последнее время идет кавказ с ПР и отказать она не может им, но ДО дал запрет на ВР, а свободные места в детском саде есть(((
ВР у нас настоящая, как я теперь буду числиться в базе после посещения ОСИП? Будет ли по нам распределение с ВР? "Исток" говорит что направляют они в сады круглый год по мере признания нуждающимися в корректирующих детских  садах, но с этого года на ВР запрет... И стоит ли ждать "у моря погоды"? проживаем и ВР мы в ВАО, возможности поменять на ПР по ВАО у меня нет, появилась возможность на ПР другого округа. В этом случае нам дадут глазной сад в ВАО? есть ли территориальная привязка? 
Глазных частных садов к сожалению не существует, поэтому для сохранения зрения ребенку надежда только на гос сад...

Ну, при наличии ПР даже в нынешней путанице гораздо легче. Чего уж судьбу испытывать, когда можно спокойно иметь ПР и стоять в реальной очереди. В конце концов спец.садов не так много, да и поездить ради святого дела сохранения зрения можно, если в ВАО не дают; возят же детей годами на реабилитацию по московским больницам (а ведь иногда бывает детей даже трудно транспортировать).

Поделиться

3

Re: заключение от "Истока" и смена регистрации

На самом деле с ПР гораздо больше шансов. Ребенок уже большой, ему будут обязаны предоставить место в самом срочном порядке. Пойдете Вы не по основному списку, а по дополнительному (т.к. не на привязанной территории), но в случае когда места в саду есть, а очереди нет - будут конечно же брать и дополнительный список. Поэтому делайте ПР - только и на ребенка тоже!!! Сейчас требуют именно прописку ребенка!

ЮВАО

Поделиться

4

Re: заключение от "Истока" и смена регистрации

спасибо за ответы. сложность в том что человек согласен прописать нас постоянно на 3 месяца дальше по собственному желанию мы будем выписываться и делать в Москве снова ВР. если нам дадут сад потом они не отчислят ребенка? ведь схема здесь будет понятна ...

Поделиться

5

Re: заключение от "Истока" и смена регистрации

Tatyana.Leushkina пишет:

спасибо за ответы. сложность в том что человек согласен прописать нас постоянно на 3 месяца дальше по собственному желанию мы будем выписываться и делать в Москве снова ВР. если нам дадут сад потом они не отчислят ребенка? ведь схема здесь будет понятна ...

Получите место по ПР, а потом у Вас уже никто ничего и не спросит... Только не надо афишировать, что тип регистрации поменялся.

Поделиться

6

Re: заключение от "Истока" и смена регистрации

Tatyana.Leushkina пишет:

постоянно на 3 месяца

ну вот не факт что Вам достаточно будет 3 месяцев для устройства ребенка. Вроде пока про отчисления ничего нет и если место предоставят, то отчислить права не имеют.. но у вас должен быть уже заключенный договор на руках.

ЮВАО

Поделиться

7

Re: заключение от "Истока" и смена регистрации

Tatyana.Leushkina пишет:

появилась возможность на ПР другого округа.

На коррекционные сады в принципе не должна действовать территориальная привязка (не считая речевых садов в составе комплексов).
Делайте вначале постоянную прописку, потом с протоколом зайдите в Исток (для внесения изменений в их базе, возможно в протокол будут внесены изменения), потом уже в ОСИП (благо идти от Истока до ОСИП 3 минуты).
Сейчас идти в ОСИП смысла нет, так как при появлении ПР - постановка на очередь будет новой!!! А перспективы получения места с ВР так же туманны.

Поделиться

8

Re: заключение от "Истока" и смена регистрации

Большое спасибо всем за ответы и советы! Значит решено, бегу после новогодних каникул в паспортный на встречу с собственником, если конечно он не передумает в связи с принятием в скором времени нового закона о регистрации... Ольга, а на счет трех месяцев Исток говорит что распределяют они круглый год и еще никому не отказали из нуждающихся. На встречи с ними обещали сделать все оперативно как только появится ПР...

Поделиться

9

Re: заключение от "Истока" и смена регистрации

Tatyana.Leushkina пишет:

а на счет трех месяцев Исток говорит что распределяют они круглый год и еще никому не отказали из нуждающихся. На встречи с ними обещали сделать все оперативно как только появится ПР...

Это было до 7 ноября...
Что будет сейчас не знает никто. Насколько пишут родители , еще ни одного ребенка по новой системе никуда не направили (даже в ципр).

Поделиться

10

Re: заключение от "Истока" и смена регистрации

Tatyana.Leushkina пишет:

в связи с принятием в скором времени нового закона о регистрации...

простите, а можно вкратце, в чем суть нового закона или отличия от прежнего, касается он только ПР или ВР тоже?

Поделиться

11

Re: заключение от "Истока" и смена регистрации

Герда пишет:
Tatyana.Leushkina пишет:

а на счет трех месяцев Исток говорит что распределяют они круглый год и еще никому не отказали из нуждающихся. На встречи с ними обещали сделать все оперативно как только появится ПР...

Это было до 7 ноября...
Что будет сейчас не знает никто. Насколько пишут родители , еще ни одного ребенка по новой системе никуда не направили (даже в ципр).

Знаю ребёнка, которого с 1 декабря перевели из ЦИПР в ГКП по достижении им 2-х лет. Как заведующая крутилась - не знаю.

Поделиться

12

Re: заключение от "Истока" и смена регистрации

да... все для людей... жаль Родину не выбирают... По поводу нового закона о регистрации узнаем после официального опубликования, ожидается после НГ. Всем спасибо

Поделиться

13 (27-12-2013 01:26:44 отредактировано ngrech)

Re: заключение от "Истока" и смена регистрации

Ну, это-то давно не секрет, даже нового года ждать не надо. Проект давно обсуждается.

Проект Федерального закона N 200753-6
"О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
(внесен Президентом РФ; принят в первом чтении - Постановление ГД ФС РФ от 15.02.2013 N 1756-6 ГД)

Законопроект направлен на усиление ответственности за нарушение правил регистрационного учета граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства, а также миграционного учета иностранных граждан и лиц без гражданства.

Изменениями, предлагаемыми в Закон РФ от 25.06.1993 N 5242-1 "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации", предусматривается:

- уточнение и расширение понятийного аппарата. К примеру, вводится понятие "фиктивная регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства";

- установление обязанности нанимателя (собственника) жилого помещения, в котором проживает гражданин, не представивший в уполномоченный орган документы, необходимые для регистрационного учета, уведомлять указанный орган о проживании данного гражданина в жилом помещении в течение трех рабочих дней по истечении установленного срока;

- определение срока для регистрации гражданина по месту пребывания, не превышающего 90 дней со дня его прибытия в жилое помещение;

- закрепление в качестве основания для снятия гражданина с регистрационного учета по месту жительства выявления факта его фиктивной регистрации.

Помимо этого, разработчики проекта предлагают закрепить понятия "фиктивная регистрация по месту жительства" и "фиктивная постановка на учет по месту пребывания в жилых помещениях" в ч. 1 ст. 2 Федерального закона от 18.07.2006 N 109-ФЗ "О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации".

Выявление факта фиктивной регистрации или фиктивной постановки на учет предусматриваются в качестве оснований для снятия иностранного гражданина с регистрации или учета.

Также планируется дополнить Уголовный кодекс Российской Федерации от 13.06.1996 N 63-ФЗ статьями 322.2 и 322.3, устанавливающими ответственность, соответственно, за:

- фиктивную регистрацию гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства и фиктивную регистрацию иностранного гражданина или лица без гражданства по месту жительства;

- фиктивную постановку на учет иностранного гражданина или лица без гражданства по месту пребывания.

Кроме того, разработчиками проекта предлагается предусмотреть в Кодексе Российской Федерации об административных правонарушениях от 30.12.2001 N 195-ФЗ ответственность за:

- проживание гражданина Российской Федерации без документа, удостоверяющего личность гражданина (паспорта);

- проживание гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства без регистрации;

- нарушение правил регистрации гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства.

По мнению разработчиков проекта, его принятие позволит устранить предпосылки для фиктивной регистрации граждан в жилых помещениях, различных спекуляций в данной сфере правоотношений и злоупотреблений недобросовестными нанимателями (собственниками) жилых помещений своими правами.

Поделиться

14

Re: заключение от "Истока" и смена регистрации

А как определяется фиктивная регистрация:) Я там, где зарегистрирована по месту жительства ни когда не жила, если в гости ездила, а дети там вообще ни когда не были, хотя там тоже зарегистрированы. Муж по своей регистрации по месту жительства с 2010 г. ни разу не был. Разве мало подобных мест жительства.

Поделиться

15

Re: заключение от "Истока" и смена регистрации

Наталья Б. пишет:

А как определяется фиктивная регистрация:)

Да никак. Это пытаются напугать тех, кто на этом бизнес делает, когда в квартире по 100 человек прописаны. А если 1-2, ну так мало ли? Может родственники? Да и денег на двоих не сильно заработаешь...

Поделиться

16

Re: заключение от "Истока" и смена регистрации

Наталья Б. пишет:

А как определяется фиктивная регистрация:) Я там, где зарегистрирована по месту жительства ни когда не жила, если в гости ездила, а дети там вообще ни когда не были, хотя там тоже зарегистрированы. Муж по своей регистрации по месту жительства с 2010 г. ни разу не был. Разве мало подобных мест жительства.

Получается, что там, где вы постоянно живете, вы не зарегистрированы по месту жительства.  А там, где формально зарегистрированы постоянно, вообще не живете, временно бывали один раз, а кто-то вообще не бывал. Есть формальный повод определить данную ситуацию как недостоверную и, как следствие, не отвечающую правилам регистрации по месту жительства.
Я согласна с CFO. Скорей всего таких россиян трогать не будут, но на крючок взять могут, особенно, если соседи настучат. Вопрос о регистрации так много других тем тащит (банки, кредиты, налоги, штрафы, плановое бюджетирование садов, школ других соц.учреждений, соц. выплаты и т.п.), что при дефиците гос.бюджета и желании собрать все копейки могут из этого серьезный инструмент создать. Вернут паспортный режим и будут контролировать.

Поделиться

17

Re: заключение от "Истока" и смена регистрации

как они докажут что я не живу по месту ПР?  ведь если человека нет дома это еще не значит что он там не живет...

Поделиться

18

Re: заключение от "Истока" и смена регистрации

и подскажите пожалуйста временные правила которые недавно вступили в силу они надолго? насколько я понимаю временные правила должны когда-то поменяться на постоянные....

Поделиться

19

Re: заключение от "Истока" и смена регистрации

Tatyana.Leushkina, временные правила как минимум на комплектование 2014/2015.

Поделиться