26 (13-03-2014 14:01:16 отредактировано ani)

Re: Превышение размера родительской платы

Таша пишет:

Это не прихоти заведующей, это необходимость для наших детей. Если нужен дополнительный массаж или бассейн, я готова заплатить, но только за своего ребёнка. Почему за мой счёт должны что-то получать другие?

В садах с ортопедическими группами как правило много детей с инвалидностью.
Так вот, школы точно на детей с инвалидностью получают от государства денег в 1,5-2 раза больше, чем на обычного ребенка.
Номер садика стерли? проверки боитесь?
http://dskvp2311.mskobr.ru/finansirovan … rs_salary/
Интересно, у всех воспитателей з/п от 46000 до 85000  рублей в месяц, какая же з/п у заведующей...
Всего 35 сотрудников.
В детском саду работают опытные высококвалифицированные специалисты: · Врач – педиатр; · Учителя– дефектологи; · Педагог– психолог; · Воспитатель по ФИЗО; · Инструктор по плаванию; · Музыкальный руководитель; · Инструктор ЛФК; · Старшая медицинская сестра; · Медсестра по массажу; · Педагоги ДОП.

Остальное без комментариев, т.к. на все 100 согласна с Ольгой:

Ольга Мишина пишет:

если это сад специализированный, то туда должны идти дети - не те, кто может профинансировать прихоти заведующей (на чтобы это не тратилось), а те, кому реально нужна помощь, и даже если у них нет средств на красивые игрушки и классные площадки!!! Если ребенку нужна помощь, ее должны оказывать вне зависимости от мат.состояния родителей этого ребенка.

Поделиться

27

Re: Превышение размера родительской платы

Родители должны точно понимать, что такое государственный садик - это не частная лавочка заведующей, где она может устанавливать свои правила и размер платы. А особенно садики специализированные!! Помощь нужна всем детям несмотря на достаток родителей. Сейчас разрешили поднимать плату, но родители должны четко себе представлять на что идут их деньги и на что садик получает деньги из бюджета и ни в коем случае что не должно быть за счет родителей. Да конечно родители ради своих детей многие готовы платить.. но зачастую воспитателям, например, проще попросить что-то купить родителей, а не заказать это через заведующую.. хотя мат.обеспечение - на это выделяются средства государства... ну и т.д.
Например, мы сами ходим к логопеду, есть такая возможность, если бы не было - наверное сейчас бы оббивала пороги комиссий, чтобы попасть в логопедический сад... сейчас пока только пишу жалобы в деп.здравоохранения, т.к. в поликлинике не могут обеспечить прохождение логопеда (нужно для направления в лого-пункт нашего сада), опять же - при большом желании прошла бы логопеда в платной клинике, но вот не собираюсь этого делать, т.к. это обязано предоставить мне государство (по ОМС), ну и сильно не тороплюсь, т.к. сомневаюсь в большой пользе лого-пункта - для нас это будет лишь автоматизация, если еще и хватит места.... т.к. в первую очередь занимаются с подготовительной группой, а у нас их 2 в следующем году.. а будем в старшей группе... и как слышу - многие дети из группы говорят уже хуже нас...
Так вот если бы в саду был платный логопед - я бы с удовольствием ребенка отдала (при условии занятий индивидуальных и дополнительных к лого-пункту), мне было бы проще, чем куда-то водить ребенка.. но это ни в коем случае не должно отменять существование лого-пункта и там дети должны получать бесплатную помощь (та, которая положена всем, у кого есть проблемы).

ЮВАО

Поделиться

28

Re: Превышение размера родительской платы

ani пишет:
Таша пишет:

Это не прихоти заведующей, это необходимость для наших детей. Если нужен дополнительный массаж или бассейн, я готова заплатить, но только за своего ребёнка. Почему за мой счёт должны что-то получать другие?

В садах с ортопедическими группами как правило много детей с инвалидностью.
Так вот, школы точно на детей с инвалидностью получают от государства денег в 1,5-2 раза больше, чем на обычного ребенка.
Номер садика стерли? проверки боитесь?
http://dskvp2311.mskobr.ru/finansirovan … rs_salary/
Интересно, у всех воспитателей з/п от 46000 до 85000  рублей в месяц, какая же з/п у заведующей...
Всего 35 сотрудников.
В детском саду работают опытные высококвалифицированные специалисты: · Врач – педиатр; · Учителя– дефектологи; · Педагог– психолог; · Воспитатель по ФИЗО; · Инструктор по плаванию; · Музыкальный руководитель; · Инструктор ЛФК; · Старшая медицинская сестра; · Медсестра по массажу; · Педагоги ДОП.

Остальное без комментариев, т.к. на все 100 согласна с Ольгой:

Ольга Мишина пишет:

если это

ani пишет:

В садах с ортопедическими группами как правило много детей с инвалидностью.
Так вот, школы точно на детей с инвалидностью получают от государства денег в 1,5-2 раза больше, чем на обычного ребенка.
Номер садика стерли? проверки боитесь?
http://dskvp2311.mskobr.ru/finansirovan … rs_salary/
Интересно, у всех воспитателей з/п от 46000 до 85000  рублей в месяц, какая же з/п у заведующей...
Всего 35 сотрудников.
В детском саду работают опытные высококвалифицированные специалисты: · Врач – педиатр; · Учителя– дефектологи; · Педагог– психолог; · Воспитатель по ФИЗО; · Инструктор по плаванию; · Музыкальный руководитель; · Инструктор ЛФК; · Старшая медицинская сестра; · Медсестра по массажу; · Педагоги ДОП.

Остальное без комментариев, т.к. на все 100 согласна с Ольгой:

сад специализированный, то туда должны идти дети - не те, кто может профинансировать прихоти заведующей (на чтобы это не тратилось), а те, кому реально нужна помощь, и даже если у них нет средств на красивые игрушки и классные площадки!!! Если ребенку нужна помощь, ее должны оказывать вне зависимости от мат.состояния родителей этого ребенка.

У нас есть дети с инвалидностью и инклюзивное образование есть. Но платят все одинаково. И никто не вопит, так как по итогу - всё для детей! Если нужна бесплатная помощь, то она есть в поликлинике. А насчёт проверки... они регулярно проходят, все всё знают и всё добровольно!  А вот деньги чужие считать - некрасиво и, поверьте, эта заведующая их отрабатывает.
И ещё. Зависть - плохое чувство!

Поделиться

29

Re: Превышение размера родительской платы

Ольга Мишина пишет:

Родители должны точно понимать, что такое государственный садик - это не частная лавочка заведующей, где она может устанавливать свои правила и размер платы. А особенно садики специализированные!! Помощь нужна всем детям несмотря на достаток родителей. Сейчас разрешили поднимать плату, но родители должны четко себе представлять на что идут их деньги и на что садик получает деньги из бюджета и ни в коем случае что не должно быть за счет родителей. Да конечно родители ради своих детей многие готовы платить.. но зачастую воспитателям, например, проще попросить что-то купить родителей, а не заказать это через заведующую.. хотя мат.обеспечение - на это выделяются средства государства... ну и т.д.
Например, мы сами ходим к логопеду, есть такая возможность, если бы не было - наверное сейчас бы оббивала пороги комиссий, чтобы попасть в логопедический сад... сейчас пока только пишу жалобы в деп.здравоохранения, т.к. в поликлинике не могут обеспечить прохождение логопеда (нужно для направления в лого-пункт нашего сада), опять же - при большом желании прошла бы логопеда в платной клинике, но вот не собираюсь этого делать, т.к. это обязано предоставить мне государство (по ОМС), ну и сильно не тороплюсь, т.к. сомневаюсь в большой пользе лого-пункта - для нас это будет лишь автоматизация, если еще и хватит места.... т.к. в первую очередь занимаются с подготовительной группой, а у нас их 2 в следующем году.. а будем в старшей группе... и как слышу - многие дети из группы говорят уже хуже нас...
Так вот если бы в саду был платный логопед - я бы с удовольствием ребенка отдала (при условии занятий индивидуальных и дополнительных к лого-пункту), мне было бы проще, чем куда-то водить ребенка.. но это ни в коем случае не должно отменять существование лого-пункта и там дети должны получать бесплатную помощь (та, которая положена всем, у кого есть проблемы).

Так вот нам и объясняется куда и на что деньги, за что платит государство, за что - мы.
И вот всё думаю, детей мы рожаем для себя. А  государство нам всё должно!
В прошлом году в одном из детских садов во время прогулки на веранде рухнула крыша. К огромному счастью, детей в это время там не было. Когда родители с возмущением пришли к заведующей, она им предоставила целую папку переписки с ОУ. Она просила ремонта, ей отказывали по причине того, что не подошло время, их нет в планах, нет денег и т.д.  Вот кто виноват?  Случись беда, где искать виноватых?  Да и по-моему, пора привыкнуть- в нашей стране никто никому ничего не должен. Хотите хорошего - платите, а хотите 1300 за сад - смиритесь с продранным линолеумом, обшарпанными стенами, переполненными группами и вечно недовольными воспитателями.

Поделиться

30

Re: Превышение размера родительской платы

Таша пишет:

И никто не вопит, так как по итогу - всё для детей!

правильно никто не вопит, т.к. если кого-то не устраивает - выживают в другие сады.. и это нонсенс.. это не частный сад, а государственный и специализированный!

ЮВАО

Поделиться

31

Re: Превышение размера родительской платы

Таша пишет:

Она просила ремонта, ей отказывали по причине того, что не подошло время, их нет в планах, нет денег и т.д.  Вот кто виноват?

хм.. что-то очень странное... у нас в саду ежегодно ремонтируют помещение бассейна (никаких отмазок нет). Каждое лето, т.к. там при строительстве что-то было сделано неправильно и плохая вытяжка и постоянно все мокнет и каждый год проводится ремонт, то косметический, то капитальный  и не за счет родителей,  и в этом году (несмотря на создание комплекса) - директор заверил, что опять деньги на ремонт бассейна заложены... (т.е. это закладывается из бюджета сада)

ЮВАО

Поделиться

32

Re: Превышение размера родительской платы

Таша пишет:

А вот деньги чужие считать - некрасиво и, поверьте, эта заведующая их отрабатывает.
И ещё. Зависть - плохое чувство!

Вы бы постеснялись так засвечивать оборот черного нала, организованный заведующей детским садом (потертый Вами номер сада в сообщении администрации форума  виден). 15 статью КоАПП никто не отменял, дальше если копнуть - УК 199 (часть 2, по-моему). Увольнение, в таком случае, Вашей распрекрасной заведующей покажется манной небесной.
В остальном, ani и Ольга Мишина Вам все доходчиво и корректно объяснили.

Поделиться

33

Re: Превышение размера родительской платы

ngrech пишет:
Таша пишет:

А вот деньги чужие считать - некрасиво и, поверьте, эта заведующая их отрабатывает.
И ещё. Зависть - плохое чувство!

Вы бы постеснялись так засвечивать оборот черного нала, организованный заведующей детским садом (потертый Вами номер сада в сообщении администрации форума  виден). 15 статью КоАПП никто не отменял, дальше если копнуть - УК 199 (часть 2, по-моему). Увольнение, в таком случае, Вашей распрекрасной заведующей покажется манной небесной.
В остальном, ani и Ольга Мишина Вам все доходчиво и корректно объяснили.

"Черный нал" это вы имели ввиду доп. 2 тыс руб. ? Если все по квитанции, то заведующей ничего не грозит. К тому же если там действительно у пед. состава официально большие белые зарплаты (80 т.р.), то ни о каких уходах от налогообложения не может идти речи. Зря вы Ташу так пугаете.

Поделиться

34

Re: Превышение размера родительской платы

Ольга Мишина пишет:
Таша пишет:

И никто не вопит, так как по итогу - всё для детей!

правильно никто не вопит, т.к. если кого-то не устраивает - выживают в другие сады.. и это нонсенс.. это не частный сад, а государственный и специализированный!

Ольга, но даже при такой завышенной плате, поверьте, ни один человек не ушёл! Ни один! И очередь стоит из желающих! Даже та мама, которая была платой "ошарашена"  она же тоже туда собирается!

Поделиться

35

Re: Превышение размера родительской платы

Таша пишет:

У нас есть дети с инвалидностью и инклюзивное образование есть

В садах коррекционных инклюзия по умолчанию. И стоимость посещения любого коррекционного сада или группы всегда была чуть выше, чем массовой группы.

Таша пишет:

поверьте, ни один человек не ушёл!

О том, сколько родителей отказались идти в ваш сад по причине того, что не смогут его физически оплачивать - Вы никогда не узнаете.

Таша пишет:

А вот деньги чужие считать - некрасиво и, поверьте, эта заведующая их отрабатывает.

Речь идет не про то, сколько они получают, а про то, что если саду не хватает денег на содержание детей - то и на стимулирующие тоже не хватит, а ставки у всех воспитателей и педагогов одинаковые.
Я не против доп. образования за доп. плату, наоборот даже расстроена, что с этого года у нас все запретили (был отдельный Договор, приходящие сотрудники занимались с детьми и рисованием и пением и прочим, группы по 10 детишек, для желающих, т.е. добровольно, цена 1500 рублей в месяц), но это не должно быть обязательным для родителей, кто-то может платить, а кто-то нет, у кого-то ребенок может и хочет чем-то дополнительно заниматься, а у кого-то не может в силу физических или иных особенностей развития...

Поделиться

36

Re: Превышение размера родительской платы

И вот, девочки, милые, здесь обсуждается тема платы за детский сад, каждый пишет как у них. Кому-то 1500 - много, кому-то 40 000 - нормально. Я сказала как у нас! Да у нас 4800. Но у нас и условия другие! Я также, как и  вы, отстояла не один год в очереди, прошла ОПМПК. Всё по квитанциям и добровольно.  Так нет, давайте проверку и всех уволим-посадим!  За что? За детский сад, в котором всё хорошо? Может плата и завышена, но мест в группах нет.
Я вот думала, что форум - это место, где люди что-то обсуждают. А тут... базар какой-то...

Поделиться

37

Re: Превышение размера родительской платы

Таша пишет:

Я вот думала, что форум - это место, где люди что-то обсуждают. А тут... базар какой-то...

По-моему как раз сейчас и обсуждают. Или по-вашему обсуждение - это когда все с вами соглашаются?

Поделиться

38

Re: Превышение размера родительской платы

Ольга СБ пишет:
Таша пишет:

Я вот думала, что форум - это место, где люди что-то обсуждают. А тут... базар какой-то...

По-моему как раз сейчас и обсуждают. Или по-вашему обсуждение - это когда все с вами соглашаются?

Тут все сразу осуждают, проверками и статьями пугают...  Хотя в других темах (в комплектовании) все нормальные, адекватные люди...

Поделиться

39 (13-03-2014 20:51:45 отредактировано ani)

Re: Превышение размера родительской платы

Таша,
Никто ваш сад проверять не собирается.
Но если вдруг завтра по очереди и по заключению пмпк туда попадет ребёнок, чьи родители будут не готовы платить такую сумму - НС вполне может переслать жалобу мамы по назначению и запросить у управляющего совета сада документы, на основании которых столь повышеная плата за сад, кто разрешил оказывать платные услуги саду и т.д.
НС и этими вопросами всегда занимался.

Поделиться

40

Re: Превышение размера родительской платы

У нас есть дети-инвалиды, которые с нами в группе целый день, есть те, кого привозят с ДЦП (так сильно видно)
И в наш набор прошли все по очереди и ПМПК

Поделиться

41

Re: Превышение размера родительской платы

ani пишет:

Таша,
Никто ваш сад проверять не собирается.
Но если вдруг завтра по очереди и по заключению пмпк туда попадет ребёнок, чьи родители будут не готовы платить такую сумму - НС вполне может переслать жалобу мамы по назначению и запросить у управляющего совета сада документы, на основании которых столь повышеная плата за сад, кто разрешил оказывать платные услуги саду и т.д.
НС и этими вопросами всегда занимался.

Оно понятно, но неприятно общаться, когда сразу начинается "а надо проверить, а это статья". Неужели Вы думаете, что сумма взялась с потолка? Я вполне понимаю, что скорее всего через некоторое время плата опять повысится: у кого-то на 200 руб., у кого-то на 2 тысячи. И всё равно все родители всё подпишут добровольно. Что мы простые родители можем сделать? Бороться с ДО - бесполезно!  Посмотрите на пример слияния школ и дс. Все против, а процесс идёт.

Поделиться

42 (13-03-2014 21:34:32 отредактировано ani)

Re: Превышение размера родительской платы

Таша пишет:

. Заведующая прямо сказала: "Кто не согласен, пожалуйста, мы всегда переведём ребёнка в соседний сад -...".  Вы туда хотите отдать ребёнка? Я лично - нет! Тем более после ....  Ну не согласны, ошарашены - не переводите! Ваше место пустым не останется.
Да, кстати, проход по очереди - не факт прохода ОПМПК (плосковальгусные стопы там не прокатят). Да не забудьте про вступительный взнос!!! Дело, конечно, добровольное, но ведь могут и ПМПК попросить ещё раз пройти, где-то через год...

Эти ваши слова похожи на вымогательство со стороны вашей чудесной доброй заведующей.
Еще и взнос вступительный..
У нас в прошлом году тоже хотели повысить плату, но родители нашей группы не подписали из принципа (вопрос что получат наши дети за эти "дополнительные" деньги - остался без ответа), причем воспитатели чуть ли не рыдая упрашивали всех подписать, им зав. сказала, что если ваши не подпишут - значит не умеете работать с родителями, значит уволю. Никого не уволили.
Потом плата повысилась разрешением Управления по всему округу, но сумма всех устраивала, стандартная по всем садам, а не 2500 или 4800 тыс., все подписали.
А могли и в этот раз не подписать и до сих пор платить 700 рублей.

Таша пишет:

Бороться с ДО - бесполезно! 

А причем тут борьба с ДО? ДО без разговоров уволит заведующую даже за анонимное сообщение о вымогательстве вступительного взноса. Сборы денег запрещены самим ДО, уже и на деда мороза и подарки на Новый Год все в тайне собирают.

Поделиться

43

Re: Превышение размера родительской платы

Таша,
А если у Вас в саду все "законно":
http://www.educom.ru/ru/official/detail/?ID=61036
то вам должно государство компенсировать часть родительской платы исходя из квитанции в 4800:

Для родителей, вносящих плату за детский сад, государство предусматривает компенсационные выплаты: на первого ребенка - 20%, на второго - 50%. Денежные средства выплачиваются из бюджета города Москвы.

Поделиться

44

Re: Превышение размера родительской платы

ani пишет:

Таша,
А если у Вас в саду все "законно":
http://www.educom.ru/ru/official/detail/?ID=61036
то вам должно государство компенсировать часть родительской платы исходя из квитанции в 4800:

Для родителей, вносящих плату за детский сад, государство предусматривает компенсационные выплаты: на первого ребенка - 20%, на второго - 50%. Денежные средства выплачиваются из бюджета города Москвы.

Когда в прошлом году было первое повышение до 2700 - всё компенсировали!  кстати разница в оплате дс была и раньше от 700 до 1200. и тоже всё зависело от вида дс. И все сами решали куда идти. тоже самое и сейчас.  И, лично я, за допобразование. Лучше пусть всё будет в саду, чем мне после работы куда-то ехать и ждать.

Поделиться

45

Re: Превышение размера родительской платы

Таша, есть одна разница - доп.образование  - добровольное. Итого плата за сад Хххх, а дальше отдельными квитанциями за доп.услуги - Хххх, кто не хочет, тот не ходит. И вообще никаких претензий к саду и к заведующей. Причем за доп.услуги и без компенсаций от государства. И разница в цене тоже была и есть, но опять же разница одно дело между 770 и 1200 и совсем другое от 1200 до 4800. Ну и главное что отношение у заведующей должно быть соответствующее - не то, что не можете платить - ну и идите в другой сад... Она должна помогать детям, которые нуждаются в коррекции.. любым детям

ЮВАО

Поделиться

46

Re: Превышение размера родительской платы

Ольга Мишина пишет:

Таша, есть одна разница - доп.образование  - добровольное. Итого плата за сад Хххх, а дальше отдельными квитанциями за доп.услуги - Хххх, кто не хочет, тот не ходит. И вообще никаких претензий к саду и к заведующей. Причем за доп.услуги и без компенсаций от государства. И разница в цене тоже была и есть, но опять же разница одно дело между 770 и 1200 и совсем другое от 1200 до 4800. Ну и главное что отношение у заведующей должно быть соответствующее - не то, что не можете платить - ну и идите в другой сад... Она должна помогать детям, которые нуждаются в коррекции.. любым детям

Ольга, а вы как себе представляете ситуацию, когда приходит педагог и говорит: вот Петя, Вася, Маша пойдут со мной. Потом эти дети вернутся в группу и расскажут другим как им было весело и интересно.
Может всем родителям просто сразу договориться и решить всё коллективно?  Как это сделано у нас. Но вот, предположим, в нашу группу приходит новый ребёнок и его мама не хочет доп. образования. Нам всем поступать так как надо ей? или оплачивать её ребёнку эти доп.услуги?

Поделиться

47

Re: Превышение размера родительской платы

Таша пишет:

Ольга, а вы как себе представляете ситуацию, когда приходит педагог и говорит: вот Петя, Вася, Маша пойдут со мной. Потом эти дети вернутся в группу и расскажут другим как им было весело и интересно.

а что в этом такого??? именно так везде и делают... кто хочет - идет на занятия, кто не хочет не идет.. по-моему вполне нормально... мы ходим в клуб и там разные дети ходят на разные занятия... все после одного занятия идут на другое, а мой ребенок пару раз сходил, потом сказал, что ходить не будет и все... и ему все равно, что другие дети говорят, что там очень интересно, он туда не хочет ходить и все (именно на конкретное занятие). В саду у нас есть бассейн (бесплатный) - так некоторые ходят, а некоторые дети не ходят. Принципиально... А мой ради бассейна сделает что угодно, лишь бы пойти.. и у нас горе, если по каким-то причинам он отменяется!!!

ЮВАО

Поделиться

48

Re: Превышение размера родительской платы

Таша пишет:

Но вот, предположим, в нашу группу приходит новый ребёнок и его мама не хочет доп. образования. Нам всем поступать так как надо ей? или оплачивать её ребёнку эти доп.услуги?

В Вашей группе есть воспитатели, которые обязаны во все время с 7 до 19 присматривать за детьми вне зависимости от наличия других доп.занятий у детей. Поэтому если родители не в состоянии платить за какие-то доп.услуги - ребенок остается в группе с воспитателями и никуда не ходит.

ЮВАО

Поделиться

49

Re: Превышение размера родительской платы

Ну а как же психология - все пошли, а я сижу в группе? 
Вы когда-нибудь видели ребёнка, которому дали не такой подарок, как остальным или не дали вообще?   Я видела. И не хочу подобной ситуации для своего.

Поделиться

50

Re: Превышение размера родительской платы

Таша пишет:

Ну а как же психология - все пошли, а я сижу в группе? 
Вы когда-нибудь видели ребёнка, которому дали не такой подарок, как остальным или не дали вообще?   Я видела. И не хочу подобной ситуации для своего.

Ну вы личность воспитываете или стадо? Мало ли что все делают. У нас тоже в бассейн ходит только треть от всех детей, вообще никого из детей это не парит. А еще нескольких детей забирают после обеда, а остальные спать идут, хотя им не хочется. Ну и ничего, никто не умер от несправедливости. Дети умные и с детства прекрасно видят, что все люди разные, потребности и возможности у всех разные.

Поделиться