26

Re: Эх, не попали...

j.v.menshikova пишет:

Или это всё-таки всё как пожелание и ссылаться на это нельзя - если нет мест в районе, значит - нет.

официальных распоряжений скорей всего нет. Департамент образования дает указания, а дальше ОУ, ОСИПы стараются его выполнить. Но в каждом районе свои особенности. Есть распоряжение устроить всех детей 3-7 лет, но опять же есть район Новомосковский в котором очень сложная ситуация и там этот возраст сдвинут на 4 года. Пограничные дети 2010 года - их тоже должны стараться обеспечить местом. Но тут все зависит от района. Основное комплектование действительно уже должно быть закончено, сейчас может быть только доукомплектование, т.е. отказные места (или те, с кем не смогли связаться) будут предоставлять следующим по очереди. Комплектование ГКП - зависит от округа - где-то их уже комплектуют, а где-то могут только в августе заниматься.

ЮВАО

Поделиться

27

Re: Эх, не попали...

Большое спасибо!

Поделиться

28

Re: Эх, не попали...

j.v.menshikova пишет:

Добрый день! Ольга!
У Вас написано НС - это значит, что Вы член Наблюдательного Совета?
Мне по веткам на форуме народ отвечал, что во всех округах уже закончилось формирование как 3-4, так и 2-3. И пограничные дети 2010 г.р. уже должные были быть пристроены. Я не знаю, в компетенции ли это НС, но есть ли какие-то документы, рабочие распоряжения, на которые можно сослаться при обращении в ОСИП или вышестоящие органы, что уже июль, а нам ничего не предложили и в ОСИПе говорят ждать августа (ГКП, если будут формировать в августе, по их словам, то нам действительно надо ждать августа).
Я поняла, что надо действовать и не ждать, но если бы были какие-то точные данные, что формирование закончено, а нас просто оставили ни с чем, то было бы как-то убедительнее. И ещё не помню здесь или даже в ОСИПе нам говорили, что поступило распоряжение, что детей 2010 г.р. (в том числе и пограничных 2010 г.р.) должны пристроить в сад и их должны были уже тоже укомплектовать.
Хорошо бы его тоже посмотреть или получить от вас здесь подтверждение (хотя бы в таком виде общения на форуме), что было такое распоряжение.
Или это всё-таки всё как пожелание и ссылаться на это нельзя - если нет мест в районе, значит - нет.

Официального распоряжения НЕТ!!!

Поделиться

29

Re: Эх, не попали...

j.v.menshikova пишет:

Спасибо!
Позвонила в сад, где мы стоим в ГКП, сказали, как и в ОСИПе, что группы будут формировать в августе. Группа - 15 человек по заявлениям на ГКП. Мы такое заявление писали.
Вопрос: если в очереди в этот сад мы 43, (но можно предположить, что на ГКП не все писали заявление) ГКП будут предлагать всем по очереди или сначала тем, кто написал заявление?
В ОСИП обязательно ещё раз поедем и письмо теперь напишем. В ОСИПе мы были  уже 3 раза с конца мая, и каждый раз нам говорили ждите, приезжайте попозже, идёт формирование.

А Вы не хотите съездить в КК вашего района, может там предложат место Вашему ребенку в каком нибудь другом саду, но подальше. У нас  в Жулебино проблема с яслями, а вот на Выхино нет. Там даже места предлагают детям, ктр. 2 года исполнится осенью–зимой.

Поделиться

30

Re: Эх, не попали...

irik3000 пишет:
j.v.menshikova пишет:

Спасибо!
Позвонила в сад, где мы стоим в ГКП, сказали, как и в ОСИПе, что группы будут формировать в августе. Группа - 15 человек по заявлениям на ГКП. Мы такое заявление писали.
Вопрос: если в очереди в этот сад мы 43, (но можно предположить, что на ГКП не все писали заявление) ГКП будут предлагать всем по очереди или сначала тем, кто написал заявление?
В ОСИП обязательно ещё раз поедем и письмо теперь напишем. В ОСИПе мы были  уже 3 раза с конца мая, и каждый раз нам говорили ждите, приезжайте попозже, идёт формирование.

А Вы не хотите съездить в КК вашего района, может там предложат место Вашему ребенку в каком нибудь другом саду, но подальше. У нас  в Жулебино проблема с яслями, а вот на Выхино нет. Там даже места предлагают детям, ктр. 2 года исполнится осенью–зимой.

Мало, того, там и для второго реестра места найдутся. У нас во дворе есть мамочки с временной регистрацией, которые без проблем и в прошлом году детей туда в ясли устроили и в нынешнем году тоже будут набирать.

Поделиться

31

Re: Эх, не попали...

Да, просто не всё мамы хотят возить своих детей в сад. Всем же хочется отводить ребёнка в сад рядом с домом, а вот с этим проблема (на всех мест нет;(). И кто–то откажется возить, а кому есть, что терять–согласится годик возить.

Поделиться

32

Re: Эх, не попали...

irik3000 пишет:

Да, просто не всё мамы хотят возить своих детей в сад. Всем же хочется отводить ребёнка в сад рядом с домом, а вот с этим проблема (на всех мест нет;(). И кто–то откажется возить, а кому есть, что терять–согласится годик возить.

Я вообще не понимаю логику тех родителей, которые сами морально не готовы отдавать ребенка в детский сад в возрасте 2-3 лет, но упорно требуют себе место. При этом, получив такое место, они водят ребенка в крайнем случае 2 раза в неделю и удивляются тому, что ребенок у них никак не привыкнет к саду.  Ну и сидели бы дома и посещали какие нибудь развивающие центры для общения. И что самое поразительное, в основном так себя ведут очень обеспеченные мамочки, которые не работали и дальше работать не собираются. У нас много таких - молодые жены кадровых офицеров высшего звена (подполковники, полковники).

Поделиться

33

Re: Эх, не попали...

ReshetnikovaTata пишет:
irik3000 пишет:

Да, просто не всё мамы хотят возить своих детей в сад. Всем же хочется отводить ребёнка в сад рядом с домом, а вот с этим проблема (на всех мест нет;(). И кто–то откажется возить, а кому есть, что терять–согласится годик возить.

Я вообще не понимаю логику тех родителей, которые сами морально не готовы отдавать ребенка в детский сад в возрасте 2-3 лет, но упорно требуют себе место. При этом, получив такое место, они водят ребенка в крайнем случае 2 раза в неделю и удивляются тому, что ребенок у них никак не привыкнет к саду.  Ну и сидели бы дома и посещали какие нибудь развивающие центры для общения. И что самое поразительное, в основном так себя ведут очень обеспеченные мамочки, которые не работали и дальше работать не собираются. У нас много таких - молодые жены кадровых офицеров высшего звена (подполковники, полковники).

Полностью согласна, а мамам у ктр. декрет заканчивается, приходится кого–то напрягать из родных сидеть или няню нанимать. А няня недешевое удовольствие и тем более чужой человек, а на работу выходить надо. Или приходится увольняться, чтобы годик посидеть и места подождать. Ну это было всегда и будет. Главное, чтобы детишкам в саду нравилось.

Поделиться

34 (05-07-2013 12:40:02 отредактировано j.v.menshikova)

Re: Эх, не попали...

Подскжите, пож.! кто определяет, сколько мест в саду: заведующая или органые выше?

Мы сейчас в ОСИПе, нам наконец, сказали, что мы в наш сад 3. Двум перед нами был предложен другой сад, они отказались ещё в июне. В нашем саду на сегодня есть якобы одно свободное место и оно будет предлагаться тем двоим. Я не очень поняла, почему до сих пор им его не предложили (прошёл уже почти месяц).

Вопрос: одно место это от нормы? Кто определяет норму. В ОСИПе ссылаются на заведующую, что она говорит, что одно место. Но это одно место от нормы?
Здесь на форуме я видела инфу о нормах. В нашем саду она 25 человек. Но я знаю (и на сайте висит эта инфа), что все
группы комплектуются под 30 человек. Если мы узнаем, что пока там 24 человека, мы можем настаивать на месте в Конфликтной Комиссии, ссылаясь, что сад всегда комплектуется под 30 человек (и наверняка в сентябре мы эту инфу и увидим на сайте) и в самой группе.

Поделиться

35

Re: Эх, не попали...

j.v.menshikova, есть СанПиновские нормы - при превышении которых заведующей могут "настучать по голове" проверяющие органы. Проверки в саду проводят периодически. Но проверяют - присутствующих. Именно это и позволяет "добрать" детей выше нормы, т.к. практически никогда все дети в группе не присутствуют. Большинство заведующих очень не любят этого делать, но т.к. решают не заведующие, то иногда сверху им отправляют еще детей, которых им таки нужно куда-то пристроить - из этого обычно и вырастают 30 человек (это могут быть внеочередники. которым обязаны предоставить место в течение 3х месяцев, дети тех же самых воспитателей и т.д.). Ну т.е. если у Вас нет прям категорических причин на то, что Вашему ребенку нужен именно этот сад, то скорей всего Вам откажут в том, чтобы взять Вас "выше нормы".

ЮВАО

Поделиться

36

Re: Эх, не попали...

И ещё вопрос: в ОСИПе нам сказали, что они якобы не знают, сколько сейчас человек набрано в группу 3-4 в наш сад. Может такое быть?

Поделиться

37

Re: Эх, не попали...

j.v.menshikova пишет:

И ещё вопрос: в ОСИПе нам сказали, что они якобы не знают, сколько сейчас человек набрано в группу 3-4 в наш сад. Может такое быть?

Может. Заведующей направляют списки, она обзванивает и заключает договора. Потом направляет откорректированные списки в ОУ, кто согласился, кто отказался. Заведующая могла не отправить еще списки. Ну и на кнопку "зачислить" они будут нажимать уже перед самым 1 сентября, тогда точно будет ясно, сколько человек набрано в группу.

Поделиться

38 (05-07-2013 13:52:18 отредактировано j.v.menshikova)

Re: Эх, не попали...

(это могут быть внеочередники. которым обязаны предоставить место в течение 3х месяцев, дети тех же самых воспитателей и т.д.)

а как тогда это соотносится с очередью!? разве дети воспитателей по закону не должны стоять также в льготной очереди, но на своём месте?

И правильно ли я поняла, что о заполнении сверхнормы принимается решение не в д/с заведующей, а в ОСИПе? Т.е. заведующая знает, что её норма 25 человек (хотя кроватей у неё и 30) и она в ОСИП сообщает, что всё 25 человек есть. Норма выполнена. А ОСИП уже потом сам дополняет до 30 (условно говоря). Или заведующая говорит, ну, у меня кроваток 30, давайте ещё 5 человек?

Поделиться

39

Re: Эх, не попали...

j.v.menshikova пишет:

И правильно ли я поняла, что о заполнении сверхнормы принимается решение не в д/с заведующей, а в ОСИПе?

ну не в ОСИПе, а все-таки в окружном управлении образования (конфликтной комиссии).

j.v.menshikova пишет:

Или заведующая говорит, ну, у меня кроваток 30, давайте ещё 5 человек?

Ну на практике - даже если кроватей у заведующей 25 - а нужно направить ребенка - его все равно направят, а куда его будут класть - эту проблему будет решать заведующая... (заказывать доп.кровати, перемещать из одной группы в другую и т.д.)

j.v.menshikova пишет:

а как тогда это соотносится с очередью!? разве дети воспитателей по закону не должны стоять также в льготной очереди, но на своём месте?

стоят,  но если воспитатель нужен  и в группе некому работать, то ребенка воспитателя устроят в сад, чтобы воспитатель смог выйти на работу... а вообще они стоят с третьесортной льготой и не всегда этого достаточно, чтобы попасть в сад по очереди.. в каждом правиле - есть исключения. И вот возьмут его сверхнормы, чтобы никого не лишать места из тех, кто должен был попасть.

ЮВАО

Поделиться

40 (05-07-2013 15:24:47 отредактировано j.v.menshikova)

Re: Эх, не попали...

Спасибо!

Тогда вопрос, есть ли смысл с нашим 3 местом (а учитывая, что 1 место ещё есть, тогда со 2) обращаться в Конфликтную Комиссию, чтобы попробовать попасть на места сверхнормы (раз это она решает, кого направить)?

Как я поняла, эти дополнительные места всё равно будут доукомплектовываться не по очереди, а кому больше это место вроде как надо, а это, как я поняла, всё субъективно уже.

Поделиться

41

Re: Эх, не попали...

j.v.menshikova, обращаться в КК в принципе имеет смысл всегда, если сад действительно нужен. Но не факт, что предложенное место будет именно в этом саду. Но совсем не факт, что места "сверхнормы" будут раздавать, для этого нужны действительно весомые аргументы. И норма в 25 человек - это все-таки младшая группа (для ясель норма 20 человек). А места сверхнормы могут предоставляться уже и после 1 сентября, когда станет понятно какая посещаемость в группе.

ЮВАО

Поделиться

42 (05-07-2013 17:17:56 отредактировано j.v.menshikova)

Re: Эх, не попали...

Спасибо!
О яслях в нашем районе никто и не мечтает ))) речь о младшей группе. О других садах (в которые мы не записаны, но куда раскидывают оставшихся 300) ab) - там мы на очереди, как нам сказали по району - 16. уж не знаешь, куда реальнее попасть ... Здесь вроде как вторые...

Поделиться

43

Re: Эх, не попали...

Ну! вот как нас много!
а то тут на днях мне одна дама в жж уверено заявила, что, мол, у москвичей проблем с садом не бывает. а есть они только у "понаехавших", снимающий в спальных районах.

Поделиться

44

Re: Эх, не попали...

masha.pchelkina пишет:

Ну! вот как нас много!
а то тут на днях мне одна дама в жж уверено заявила, что, мол, у москвичей проблем с садом не бывает. а есть они только у "понаехавших", снимающий в спальных районах.

Да ну! Сокол, видать, самый спальный из всех районов. А главное все "понаехавшие" там концентрируются!!! Интересно, у этой дамы ребёнок в ясли попал в этом году или в прошлом?

Поделиться